Home

Advertisement

Customize
 
 
18 January 2008 @ 08:53 am
«Большие» на телеканале Культура, или Рок-н-Ролтон – Жив!  
«…Тот мастер Игры или учитель, который пекся бы, прежде всего о близости к «сокровенному смыслу», был бы очень плохим учителем. Я, например, признаться, за всю жизнь не сказал своим ученикам ни слова о «смысле» музыки; если он есть, то он во мне не нуждается. Зато я всегда предавал большое значение тому, чтобы мои ученики хорошенько считали восьмые и шестнадцатые. Будешь ли ты учителем, ученым или музыкантом, благоговей перед «смыслом», но не думай, что его можно преподать. «…» И если бы я должен был знакомить учеников, например, с Гомером или с греческими трагиками, я не пытался бы внушать им, что поэзия – это проявление божественного начала, а постарался бы открыть им доступ к поэзии через точное знание ее языковых и ритмических средств. Дело учителя и ученого – изучать такие средства, беречь традиции, соблюдать чистоту методов, а не вызывать и не форсировать те неописуемые ощущения, которые достаются в удел избранным, кстати сказать, страдальцам и жертвам».

Герман Гессе «Игра в бисер»

Да, посмотрел. Картинка понравилась. Искренне радуюсь за Никиту Дорофеева, Сашу Щербину, должно быть пришло ваше время.
Смотрел и думал, дескать, окажись я в студии, что бы я мог сказать, и было бы сказанное более убедительным, или нет, но меня там не было, потому и взятки гладки
К слову сказать, что на формирование окончательного вывода из просмотренного повлияла и бегущая строка внизу экрана с репликами, видимо из Интернета, (мои знания о производстве телепрограмм равны нулю). Короче…
Мы (и к этому «мы» я причисляю и себя) не можем внятно сформулировать, какая она есть современная АП. Но жанр сей существует, и примем это за аксиому.

1. форма;
а)гитара - голос
Чего греха таить, но форма эта была обусловлена бедностью, страны ли в целом или поэта в частности, но люди выражали себя теми средствами, которые были им доступны. Нынешнее время почти безгранично расширило эти возможности, потому теперь это и пять гитар, и мультитрековая запись, и барабаны, духовая секция и бог знает что еще…было бы делу впрок. Вне сомнений, привлечение дополнительных инструментов, это краски, расширение звуковой палитры, но это многообразие совершенно не определяет ценности музыки вообще. Отбросив все украшательства, останутся 8-ми тактовый период, T-S-D-T как основные гармонические функции, куплетно-припевная форма, и в этом смысле «эксперт» от АП ушел не шибко далеко.
К вопросу о гитаре: кого винить, что Роман Филиппов, т.е. я, учился в муз. училище на отделении «Классическая гитара». А поди поиграй в оригинале Романа Ланкина или Сергея Труханова…а Александр Мирзаян, а Виктор Луферов… По моему АП-шной «молодежи» было у кого учиться гитарному аккомпанементу

б) ля минор…
Происходит совершенно естественное взаимопроникновение музыкальных стилей, потому ладо-гармонический язык современной АП тоже претерпел колоссальные изменения, стоит ли сетовать на «молодежь», надстраивающую к трезвучию 7-ю и 9-ю ступени. Все определит ее величество Мелодия, а уж как организована музыкальная ткань, так это от каждого по способностям, и каждому по…по фигу, все равно это интересно только тем кто занимается непосредственно делопроизводством: исполнителю или автору.

в) самодеятельность
Да, я – самодеятельность! Сам делаю. Как умею, чему научили или научился, вбирая в себя все, что нахожу интересным и ничего постыдного не вижу в этом определении. Не гнушаюсь учиться, был бы учитель умней меня.
Давно ли архитекторы, железнодорожники или театралы причисляют себя к профессиональным музыкантам. Может по этому и не сильно отличается качественный уровень эстрады от АП. Вложи денег в запись и пиар группы «А&А» и неизвестно кто занимал бы место «эксперта» в эфире…

Т.О. стоило ли в эфире искать границы жанра исходя из формы, а именно в обсуждение этого аспекта и были вовлечены все участники телепередачи.
Принадлежность музыканта к жанру, позволяет покупателю искать интересующую его (покупателя) музыку на той или иной полке. Мне как музыке не интересно осознавать свою принадлежность к российскому рок-н-ролтону или еще какому-нибудь течению.
АП аранжируется в своем законном стремлении расширить слушательскую аудиторию, становясь рядом то с роком, то с пОпом, но ни тем и ни другим не будет…и видимо не в форме дело.

2.стало быть содержание?

Но вести разговор на эту тему пока я не хочу! И Гессе довлеет, да и тема больше моего разумения, но нужно как-то закончить начатое.


«…как здорово, что все мы здесь…»
В этом смысле ни современная, ни какая другая АП не отличается от всего остального музыкально-поэтического потока. Одним здорово бухать «Агдам» на флэту, другим не менее здорово употреблять кокс в элитных клубах, а АП с гитарами у костра проводит время. «Душевность» - не определение для жанра.
Социальность тоже, надо сказать, не очень-то приживается. Теперь у нас над головами триколор, плюй в любой цвет – не ошибешься. А вот ловлю я себя на мысли, что стоя перед выбором: эфир в телевизоре или квартирные концерты, я не знаю куда склонятся мои личные весы. Именно поэтому мы не можем внятно сказать, что же это за зверь такой - современная Авторская Песня.
Но уже точно не лыжи и не велосипеды у печки и не новый поворот. Смогу ли я взять на себя ответственность, заявив, что мои дети не будут слушать песен «Машины времени», что самое ценное в Авторской Песне, что ни одна крупная радиостанция не поставит в эфире ни Ольгу Чикину ни Сергея Труханова, что песни пишутся не для выхода очередной пластинки. А это уже то самое «проявление божественного начала» говорить о котором стоит ли…

P.S. очень жаль, но не смогу быть в этом году на «Зимородке», и в заявленном в Туле, на 26-е января, концерте участия не принимаю. Фахртдинов, хорошего тебе выступления
 
 
( Post a new comment )
Птица щасья сёдняшнего дня[info]marmoot on January 18th, 2008 06:12 am (UTC)
Действительно, очень жаль...
Роман Филиппов: без лица[info]roman_filippov on January 18th, 2008 06:14 am (UTC)
:(((
многократ и конгений[info]u_grin on January 18th, 2008 07:36 am (UTC)
а я передачу не смотрел - забыл. забрел на концерт [info]mayklusha:)
Не знаю, что там говорили Никита, Саша и др., наверное то же, что и всегда:), но что ты написал, мне исключительно нравится. Я бы подписался. Почти под всем.
Но вот гитара - голос... форма эта была обусловлена бедностью, страны ли в целом или поэта в частности - тут, я думаю, не так все просто. Да, "на заре" -50-60-е - так оно и было, конечно. И - Окуджава, Визбор, Ким, Галич, Высоцкий, Анчаров, и т.д. и т.п. НО - смотри - уже к середине 70-х самопальные группы (ВИА тогда назывались) были, почитай, при каждой школе, техникуме, ВУЗе, заводе... да чуть ли не в каждом втором дворе! Играли не на "фендерах", конечно, но уже и не на мебели Шиховской фабрики:)
То есть - простор для музыкального самовыражения дальше 3-х аккордов уже как бы был. Простор-то был, а... много ли песни вытекло из этого моря самодеятельности? По пальцам одной руки перечесть можно.
Проблема тут, мне кажется, принципиальная. Чем больше голосов в хоре, тем больше усилий требуется, чтобы их "построить". То есть - в нашем случае - бард, который "все сам", к талантам поэта, композитора, певца и артиста должен прибавить еще и талант аранжировщика.
Так остро этот вопрос стоит в АП - и больше нигде, я считаю. Потому что - примат смысла, и все, что не работает на смысл - работает против песни. В эстраде примата смысла нет, там аранжировка должна быть яркой, а на образ ей работать ни к чему. В роке(традиционном), большей частью, смысловая составляющая задана извне - и как бы понятно что играть и петь, чтобы тебя правильно поняли:) А в АП (в идеале, конечно) каждая отдельная песня - отдельный жанр.
Роман Филиппов: без лица[info]roman_filippov on January 18th, 2008 08:06 am (UTC)
Привет тебе:) Собственно в эфире и речь шла оБ, так сказать, истоках жанра, я и не пытался зацепить все временные отрезки в этом смысле...
тут еще дня за два-три до перредачи написалось мной следующее...

Как меняется мир, когда небо окликнет по имени,
Когда вдруг понимаешь, для кого тридцать лет ты молчал,
Собирая слова, лепестками растоптанных лилий,
И несешь их легко, на пустынный спускаясь причал,

И в пальто нараспашку, уже не боясь простудиться,
Смотришь небу в лицо без стеснения, зная ответ,
Что роман был прочитан до самой последней страницы,
И из всех рецензентов важнее читателя нет.

Вообщем распирает меня по всем статьям, так что думаю - это только начало:)))
многократ и конгений[info]u_grin on January 18th, 2008 08:10 am (UTC)
хорошо написалось!
не без блох, конечно, ну, сам отловишь:)
завидно :) меня тоже распирает помаленьку, но пока без выхода. еще не отошел от зимней спячки и всяких семейно-статусных пертурбаций
MasterDzen[info]oblamingo on January 18th, 2008 09:52 am (UTC)
на пустынный сморкаясь причал...
с возвращением в сеть, дурилко картонная!
(no subject) - [info]dj_sharik on January 18th, 2008 11:34 am (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:51 pm (UTC)
(no subject) - [info]dellafantasia on January 20th, 2008 02:45 am (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 21st, 2008 07:18 am (UTC)
Лайонел Тресиллиан: белочки[info]lionello on January 18th, 2008 07:57 am (UTC)
посмотрел в записи... радостно - за Сашу, Никиту и нас всех...
...а вот, например, где граница между бардовской и менестрельской песней?.. и вообще - нужно ли вовводить границы сейчас, в XXI веке?.. Вроде как, Эра Водолея - наступила-таки, время собирать камни.....
Лайонел Тресиллиан: осёл[info]lionello on January 18th, 2008 08:11 am (UTC)
а вот то, что тебя на Зимрррре не будет - не есть хорошо... юбилейный, всё же!
...скорблю...
(no subject) - [info]roman_filippov on January 18th, 2008 08:36 am (UTC)
Пространство без времени[info]_dimm on January 18th, 2008 11:05 am (UTC)
а есть ли где-нибудь в инете в записи, не знаешь?
(no subject) - [info]roman_filippov on January 22nd, 2008 10:50 am (UTC)
fahrtdin[info]fahrtdin on January 18th, 2008 10:36 am (UTC)
Спасибо, чувак! Тебе тоже!)
Роман Филиппов: без лица[info]roman_filippov on January 18th, 2008 10:52 am (UTC)
:))) В Нижнем снег, хоть и не первой свежести, но все же...
(no subject) - [info]fahrtdin on January 18th, 2008 10:56 am (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 18th, 2008 11:02 am (UTC)
(no subject) - [info]fahrtdin on January 18th, 2008 11:04 am (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:49 pm (UTC)
tuzova[info]tuzova on January 18th, 2008 11:27 am (UTC)
Рома, одна большая тусовка с очень узких входом и практически отсутствующим выходом! Иерархические составляющие, как и везде; поклонение высшим составляющим, рекламные компании (из уст в уста)этих же высших звеньев.. Главное, находится в гуще событий, быть накрытым волной открытий и не отстать, а то и обогнать соперника.. Да, соперника, потому что все выглядит как борьба! Борьба за выживание жанра и за выживание в жанре.. Оттого и вместо 5 аккордов все 25, да еще и в одной тональности! А стихи.. руку можно набить - дело техники, по-больше двойных смыслов, ярких образов, умных словечек - ты уже здесь, как здорово! а еще забыла про особо приподнятую интонацию и подачу всепонимающего мудреца! Никого не осуждаю - у самой бревно в глазу! Но божественное видно и не вооруженным глазом, конечно! Твоя песня "музыка" как пример. Да и много таких примеров прекрасных! В заключении хочу сказать, что АП живет, пока живы авторы и пока не угас интерес к их творчеству, главное, не оказаться по-одиночке - все, конец движению! так случилось с рок-андеграундной тусовкой, когда все устремились в индивидуальное, в свое - разруха! Зато АП жива, потому что "в поиске блох" никого нет равных!
Павел Симаков[info]pavel_simakov on January 18th, 2008 12:01 pm (UTC)
АП!? Она точно есть ;-). С возвращением в ЖЖ, а про "Зимородок" - это отдельная тема. У нас половина детей теперь не едет, а говорил "секта")))
Роман Филиппов: ПетАккорд[info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:41 pm (UTC)
я говорил?....хотя кто чего докажет или опровергнет...
(no subject) - [info]pavel_simakov on January 19th, 2008 05:25 pm (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 19th, 2008 05:28 pm (UTC)
(no subject) - [info]pavel_simakov on January 19th, 2008 07:18 pm (UTC)
(no subject) - [info]pelike_swallon on January 20th, 2008 09:40 am (UTC)
Надька[info]kniazenok on January 18th, 2008 07:51 pm (UTC)
Оффтоп
Спасибо за сегодняшний концерт! Очень.
Роман Филиппов: в шарфе[info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:42 pm (UTC)
Re: Оффтоп
упс...нечегот сказать, кроме - Пожалуйста:))))
Александр Ю. Алексеев[info]alural on January 18th, 2008 08:29 pm (UTC)
+1
Интересо поговорил. Стараешься что-то формулировать, это славно.
А про Тулу... ну, не последний день поем. Скажем, 20.02 пока, вроде свободно. А то намылились тут некоторые, каеру на концерт собрались нести - аккорды срисовывать, в прошлый раз не все разглядели :)
Роман Филиппов[info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:45 pm (UTC)
Re: +1
не стараюсь...так живет во мне,....20.02...приеду из Нижнего- позвоню
lilly_ann[info]lilly_ann on January 19th, 2008 12:07 am (UTC)
очень хорошо ты написал. жаль, я не слышала "повода", то есть, не видела той телепередачи. но неужели речь шла опять про этот вечный поиск АП пресловутых "границ жанра"? ну и от кого хотят отгородиться этими "границами"? какой-то совершенно больной и ненужный вопрос, действительно, имеющий смысл разве что ради поиска диска на нужной полке.
при всем при том жанр АП (не КСП!) цветет и развивается невообразимо :)
Роман Филиппов: без лица[info]roman_filippov on January 19th, 2008 04:47 pm (UTC)
может действительно АП стоит отгородиться, в том и спасение?....
(no subject) - [info]pavel_simakov on January 19th, 2008 05:27 pm (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 19th, 2008 05:31 pm (UTC)
(no subject) - [info]zebrachka_nn on January 19th, 2008 06:39 pm (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 21st, 2008 07:20 am (UTC)
(no subject) - [info]pavel_simakov on January 19th, 2008 07:15 pm (UTC)
(no subject) - [info]roman_filippov on January 21st, 2008 07:21 am (UTC)
(no subject) - (Anonymous) on January 21st, 2008 08:03 am (UTC)
Никита[info]kotkotkot on January 19th, 2008 07:12 pm (UTC)
радетель пустых пространств: документальная[info]pelike_swallon on January 21st, 2008 09:28 am (UTC)
И.Парусникова сегодня в 15.00
радетель пустых пространств: документальная[info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 03:54 am (UTC)
вдохновил!
Роман Филиппов: скакалка[info]roman_filippov on January 22nd, 2008 04:26 am (UTC)
Re: вдохновил!
:))))))
Hobbitenka[info]hobbitenka on January 22nd, 2008 07:49 am (UTC)
Re: вдохновил!
тьфу! опять подпись с портрета отрезали=)))))))))))) ну ничего святого у этих кремлевцев нет))))
Re: вдохновил! - [info]roman_filippov on January 22nd, 2008 10:53 am (UTC)
Re: вдохновил! - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 07:02 pm (UTC)
:) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 07:33 pm (UTC)
Re: :) - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 07:38 pm (UTC)
Re: :) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 07:47 pm (UTC)
Re: :) - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 07:54 pm (UTC)
(no subject) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 08:03 pm (UTC)
нее, ты не о том))) - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 08:12 pm (UTC)
(no subject) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 08:14 pm (UTC)
Re: нее, ты не о том))) - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 08:19 pm (UTC)
Re: нее, ты не о том))) - [info]hobbitenka on January 23rd, 2008 01:32 am (UTC)
ot titikaki slishu :) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 11:06 am (UTC)
:) - [info]pelike_swallon on January 22nd, 2008 08:11 pm (UTC)
Re: :) - [info]hobbitenka on January 22nd, 2008 08:18 pm (UTC)
Re: :) - [info]pelike_swallon on January 23rd, 2008 08:44 am (UTC)
Re: :) - [info]hobbitenka on January 23rd, 2008 11:35 am (UTC)
 
 

Advertisement

Customize